<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commenti a: Beppe Grillo vs Chiamparino</title>
	<atom:link href="http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/</link>
	<description>Un blog per menti pigre, molto pigre</description>
	<lastBuildDate>Mon, 15 Mar 2010 18:50:03 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Di: Beppe Grillo: dal qualunquismo al razzismo? [Axell's weblog Feed] &#124; rubriche</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17705</link>
		<dc:creator>Beppe Grillo: dal qualunquismo al razzismo? [Axell's weblog Feed] &#124; rubriche</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 May 2007 14:55:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17705</guid>
		<description>[...] risiamo. Un altro scivolone. Non sono abituato a leggere quel sito web, ma ogni mese, mi casca l&#8217;occhio, se non fosse che, pur chiedendolo insistentemente, non riesco a [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] risiamo. Un altro scivolone. Non sono abituato a leggere quel sito web, ma ogni mese, mi casca l&#8217;occhio, se non fosse che, pur chiedendolo insistentemente, non riesco a [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Axell Weblog &#187; Beppe Grillo: dal qualunquismo al razzismo?</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17689</link>
		<dc:creator>Axell Weblog &#187; Beppe Grillo: dal qualunquismo al razzismo?</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 May 2007 22:33:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17689</guid>
		<description>[...] risiamo. Un altro scivolone. Non sono abituato a leggere quel sito web, ma ogni mese, mi casca l&#8217;occhio, se non fosse che, pur chiedendolo insistentemente, non riesco a [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] risiamo. Un altro scivolone. Non sono abituato a leggere quel sito web, ma ogni mese, mi casca l&#8217;occhio, se non fosse che, pur chiedendolo insistentemente, non riesco a [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: DarioG</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17386</link>
		<dc:creator>DarioG</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2007 13:43:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17386</guid>
		<description>Anch&#039;io ho visto lo spettacolo ultimo di Grillo, e anch&#039;io mi sono un po&#039; stupito degli attacchi a Chiamparino. In realtà, come avevo scritto nel mio &lt;a href=&quot;http://joinme.splinder.com/post/11874457&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;commento&lt;/a&gt;, su alcune cose mi trovo d&#039;accordo (tipo problemi della città come la sicurezza e il traffico... vedi che nei viali, tipo corso Potenza, qualcuno ha messo un divieto di svolta per entrare nel controviale... in pratica o ci  entri all&#039;inizio - e quale sarà mai? - o non ci entri più! O quando vedi 3/4 traverse consecutive, tutte sensi unici nello stesso senso, vedi via Saluzzo...)
E un certo modo di comportarsi &quot;da sinistra ipocrita&quot;, proprio quello che è stato criticato in questi commenti.

Su Grillo... io credo che le battute su Carpanini ecc. facciano parte di quel modo di fare un po&#039; di satira cattiva, che secondo me ci sta bene, purché il resto del discorso sia motivato e non ingiusto.
Concordo con chi dice che lui sprona la gente a pensare (come Travaglio, come pochi altri); e concordo che tanto la gente non vorrà pensare mai.
Concordo che fare il politico &quot;può&quot; essere un mestiere serio e dignitoso, ma in Italia è degenerato troppe volte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anch&#8217;io ho visto lo spettacolo ultimo di Grillo, e anch&#8217;io mi sono un po&#8217; stupito degli attacchi a Chiamparino. In realtà, come avevo scritto nel mio <a href="http://joinme.splinder.com/post/11874457" rel="nofollow">commento</a>, su alcune cose mi trovo d&#8217;accordo (tipo problemi della città come la sicurezza e il traffico&#8230; vedi che nei viali, tipo corso Potenza, qualcuno ha messo un divieto di svolta per entrare nel controviale&#8230; in pratica o ci  entri all&#8217;inizio &#8211; e quale sarà mai? &#8211; o non ci entri più! O quando vedi 3/4 traverse consecutive, tutte sensi unici nello stesso senso, vedi via Saluzzo&#8230;)<br />
E un certo modo di comportarsi &#8220;da sinistra ipocrita&#8221;, proprio quello che è stato criticato in questi commenti.</p>
<p>Su Grillo&#8230; io credo che le battute su Carpanini ecc. facciano parte di quel modo di fare un po&#8217; di satira cattiva, che secondo me ci sta bene, purché il resto del discorso sia motivato e non ingiusto.<br />
Concordo con chi dice che lui sprona la gente a pensare (come Travaglio, come pochi altri); e concordo che tanto la gente non vorrà pensare mai.<br />
Concordo che fare il politico &#8220;può&#8221; essere un mestiere serio e dignitoso, ma in Italia è degenerato troppe volte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Il blog di Maurizio Silvestri &#187; Termovalorizzatore si o termovalorizzatore no?</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17346</link>
		<dc:creator>Il blog di Maurizio Silvestri &#187; Termovalorizzatore si o termovalorizzatore no?</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 09:07:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17346</guid>
		<description>[...] Politica, Ambiente &#8212; Maurizio ( 10:07 )    Quanto sto per scrivere mi è stato ispirato da un post di Axell contro quanto affermato da Beppe Grillo sul sindaco di Torino Chiamparino. Si parla di demagogia e [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Politica, Ambiente &#8212; Maurizio ( 10:07 )    Quanto sto per scrivere mi è stato ispirato da un post di Axell contro quanto affermato da Beppe Grillo sul sindaco di Torino Chiamparino. Si parla di demagogia e [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Axell</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17345</link>
		<dc:creator>Axell</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 09:06:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17345</guid>
		<description>@Maurizio. La carta igienica, così come tutta la cellulosa da tempo è prodotta da &quot;coltivazioni&quot; di alberi nati per quello scopo.

@Max. Si chiamano termovalorizzatori perché non producono solo cenere come gli &quot;inceneritori&quot;, ma anche energia e materiale eco sostenibile.

Grillo dice spesso cose vere e sacrosante.
La cosa che mi da fastidio è il qualunquismo e l&#039;inesattezza delle informazioni nel caso di Torino. Ditemi che ho torto! Avete letto bene?
E non tollero chi si pone sopra gli altri arrogandosi la possibilità di dire la prima cosa che gli capita nella mente &lt;strong&gt;senza dare il diritto di replica&lt;/strong&gt;.

Iin realtà io odio quel coso che tutti si ostinano a chiamare blog e che è gestito malissimo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Maurizio. La carta igienica, così come tutta la cellulosa da tempo è prodotta da &#8220;coltivazioni&#8221; di alberi nati per quello scopo.</p>
<p>@Max. Si chiamano termovalorizzatori perché non producono solo cenere come gli &#8220;inceneritori&#8221;, ma anche energia e materiale eco sostenibile.</p>
<p>Grillo dice spesso cose vere e sacrosante.<br />
La cosa che mi da fastidio è il qualunquismo e l&#8217;inesattezza delle informazioni nel caso di Torino. Ditemi che ho torto! Avete letto bene?<br />
E non tollero chi si pone sopra gli altri arrogandosi la possibilità di dire la prima cosa che gli capita nella mente <strong>senza dare il diritto di replica</strong>.</p>
<p>Iin realtà io odio quel coso che tutti si ostinano a chiamare blog e che è gestito malissimo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Max</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17344</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 08:57:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17344</guid>
		<description>Apprezzo il lavoro di Grillo come chi ha scritto prima di me.
Non è più comico da molto tempo. Proprio per cosa ormai rappresenta una sua opinione, per i metodi che usa per diffonderla (pubblicità su quotidiani, web, mobilitazioni di piazza) forse è arrivato il momento di evitare di nasconderla dietro uno spettacolo da palasport.
E&#039; arrivato il momento che faccia politica insieme agli altri che avete citato, e insegnare che fare politica non significa trovare una professione arraffona, ma un messaggio positivo alla gente, politica=dare voce a un&#039;opinione.
Sul discorso degli inceneritori credo che abbia ragione quando è ridicolo chiamarli &quot;termovalorizzatori&quot;. Valorizzatori de che? E che non vada nascosto che ci siano tanti interessi dietro alla bruciatura di monnezza, non di certo precetti ecologici o di produzione di energia pulita. Sono d&#039;accordo con lui quando dice che si spende più per il carburante rispetto a quanto calore si guadagna.
Per tutto il resto va valutato tutto attentamente. E appunto ormai le accuse che Grillo fa a chiunque devono sempre essere confutate, senza cadere nel qualunquismo. Anche se alcune battaglie, soprattutto quelle ecologiche, toccano tutti, ed è facile trovare responsabilità anche parziali, dei politici.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Apprezzo il lavoro di Grillo come chi ha scritto prima di me.<br />
Non è più comico da molto tempo. Proprio per cosa ormai rappresenta una sua opinione, per i metodi che usa per diffonderla (pubblicità su quotidiani, web, mobilitazioni di piazza) forse è arrivato il momento di evitare di nasconderla dietro uno spettacolo da palasport.<br />
E&#8217; arrivato il momento che faccia politica insieme agli altri che avete citato, e insegnare che fare politica non significa trovare una professione arraffona, ma un messaggio positivo alla gente, politica=dare voce a un&#8217;opinione.<br />
Sul discorso degli inceneritori credo che abbia ragione quando è ridicolo chiamarli &#8220;termovalorizzatori&#8221;. Valorizzatori de che? E che non vada nascosto che ci siano tanti interessi dietro alla bruciatura di monnezza, non di certo precetti ecologici o di produzione di energia pulita. Sono d&#8217;accordo con lui quando dice che si spende più per il carburante rispetto a quanto calore si guadagna.<br />
Per tutto il resto va valutato tutto attentamente. E appunto ormai le accuse che Grillo fa a chiunque devono sempre essere confutate, senza cadere nel qualunquismo. Anche se alcune battaglie, soprattutto quelle ecologiche, toccano tutti, ed è facile trovare responsabilità anche parziali, dei politici.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Maurizio</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17342</link>
		<dc:creator>Maurizio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 07:29:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17342</guid>
		<description>Quoto al 100% il commento di Giovanni Calia.
Non conosco la situazione di Torino e me ne guardo bene da commentare in merito alla questione Chiamparino. Però riguardo Grillo devo dire che nonostante le cazzate (chi non ne dice?), nonostante il populismo, nonostante il profetismo, SPESSO dice delle cose terribilmente vere. E non vi fidate del blog che - ripeto - non lo scrive lui. Riguardo agli inceneritori e ai rifiuti: produrre meno rifiuti è possibile!
Sapete quanti ALBERI vanno nel cesso causa carta igienica? Una cifra pazzesca. Ora non ricordo esattamente la cifra, ma noi disboschiamo intere regioni per pulirci il c... E dire che le alternative ci sono.
Esiste la carta biodegradabile, si scioglie con l&#039;acqua. Metterla obbligatoria per legge no? Gli spazzolini e i dentifrici si vendono dentro confezioni di cartone. Si potrebbero vendere sciolti, SENZA tali confezioni. Mettere questo obbligatorio per legge no? La raccolta differenziata porta a porta. Obbligatoria per legge no? 
Ma questi sono solo degli esempi, i primi che mi vengono in mente.
Di modi per ridurre (non è anacronistico) i rifiuti ce ne sono a bizzeffe. Basta solo la volontà politica di legiferare. Sono i politici - pagati da noi PROFUMATAMENTE - a stabilire come ridurre i rifiuti LEGIFERANDO. Io vedo sempre meno politica in giro (e sempre più interessi privati).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quoto al 100% il commento di Giovanni Calia.<br />
Non conosco la situazione di Torino e me ne guardo bene da commentare in merito alla questione Chiamparino. Però riguardo Grillo devo dire che nonostante le cazzate (chi non ne dice?), nonostante il populismo, nonostante il profetismo, SPESSO dice delle cose terribilmente vere. E non vi fidate del blog che &#8211; ripeto &#8211; non lo scrive lui. Riguardo agli inceneritori e ai rifiuti: produrre meno rifiuti è possibile!<br />
Sapete quanti ALBERI vanno nel cesso causa carta igienica? Una cifra pazzesca. Ora non ricordo esattamente la cifra, ma noi disboschiamo intere regioni per pulirci il c&#8230; E dire che le alternative ci sono.<br />
Esiste la carta biodegradabile, si scioglie con l&#8217;acqua. Metterla obbligatoria per legge no? Gli spazzolini e i dentifrici si vendono dentro confezioni di cartone. Si potrebbero vendere sciolti, SENZA tali confezioni. Mettere questo obbligatorio per legge no? La raccolta differenziata porta a porta. Obbligatoria per legge no?<br />
Ma questi sono solo degli esempi, i primi che mi vengono in mente.<br />
Di modi per ridurre (non è anacronistico) i rifiuti ce ne sono a bizzeffe. Basta solo la volontà politica di legiferare. Sono i politici &#8211; pagati da noi PROFUMATAMENTE &#8211; a stabilire come ridurre i rifiuti LEGIFERANDO. Io vedo sempre meno politica in giro (e sempre più interessi privati).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gaiabimba</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17328</link>
		<dc:creator>Gaiabimba</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Apr 2007 00:47:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17328</guid>
		<description>..non è che per ogni cosa bisogna sollevare su un polverone per forza...
il discorso non è ecologista ma collegato a studi medici sugli inquinanti CANCEROGENI che verranno a liberarsi nell&#039;aria..quanto al discorso della distanza dalle abitazioni ti dirò che verrà costruito a neanche un km da casa mia, se questo lo chiami &quot;relativamente lontano&quot;...
In ogni caso, come per molte cose, &quot;obtorto collo&quot; si accetterà anche questo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>..non è che per ogni cosa bisogna sollevare su un polverone per forza&#8230;<br />
il discorso non è ecologista ma collegato a studi medici sugli inquinanti CANCEROGENI che verranno a liberarsi nell&#8217;aria..quanto al discorso della distanza dalle abitazioni ti dirò che verrà costruito a neanche un km da casa mia, se questo lo chiami &#8220;relativamente lontano&#8221;&#8230;<br />
In ogni caso, come per molte cose, &#8220;obtorto collo&#8221; si accetterà anche questo&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: raffa</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17322</link>
		<dc:creator>raffa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Apr 2007 14:19:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17322</guid>
		<description>Condivido il discorso di Suz, quando dicevo che in italia vige la politica del Nimby, mi prendevano per il culo, ora sta uscendo fuori alla grande!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Condivido il discorso di Suz, quando dicevo che in italia vige la politica del Nimby, mi prendevano per il culo, ora sta uscendo fuori alla grande!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Suzukimaruti</title>
		<link>http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/comment-page-1/#comment-17321</link>
		<dc:creator>Suzukimaruti</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Apr 2007 14:13:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.axellweb.com/2007/04/22/beppe-grillo-vs-chiamparino/#comment-17321</guid>
		<description>Sì ma con quest&#039;ottica egoista non si va avanti. Ovvio che è meglio un prato che un inceneritore, ma con questo atteggiamento come si fa? Finiremo per avere *tutti* una discarica di fronte a casa, irremovibile, se non facciamo l&#039;ineneritore.
.
E la gente nasconde un sentimento localista dietro nobili motivazionio ecologiste. Mentre la realtà è una sola: not in my backyard, cioè il leghismo al cubo. Per di più l&#039;inceneritore è previsto in un&#039;area isolata e relativamente lontana dalle case.
.
Mi spaventa l&#039;atteggiamento tutto italiano di guardare solo a casa propria e nel breve termine, fottendosene dei problemi generali e a lungo termine. Un pezzo di sinistra italiana si è ridotta a questo: cavalca le proteste a priori, anche se sono egoiste, non solidali e qualunquiste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sì ma con quest&#8217;ottica egoista non si va avanti. Ovvio che è meglio un prato che un inceneritore, ma con questo atteggiamento come si fa? Finiremo per avere *tutti* una discarica di fronte a casa, irremovibile, se non facciamo l&#8217;ineneritore.<br />
.<br />
E la gente nasconde un sentimento localista dietro nobili motivazionio ecologiste. Mentre la realtà è una sola: not in my backyard, cioè il leghismo al cubo. Per di più l&#8217;inceneritore è previsto in un&#8217;area isolata e relativamente lontana dalle case.<br />
.<br />
Mi spaventa l&#8217;atteggiamento tutto italiano di guardare solo a casa propria e nel breve termine, fottendosene dei problemi generali e a lungo termine. Un pezzo di sinistra italiana si è ridotta a questo: cavalca le proteste a priori, anche se sono egoiste, non solidali e qualunquiste.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
